Можно ли не предоставлять документы, указанные в требовании налоговой, при камеральной проверке по возмещению НДС?

Comments

• Цитата: Камеральная проверка по возмещению НДС.

  Здравствуте. Камеральная проверка регламентируется 88 статьей НК РФ.  А у вас в требовании:

  Цитата: В соответствии со статьей 93 Налогового кодекса Российской Федерации (далее - Кодекс) необходимо представить в течение 10 рабочих дней со дня

  Можете прикрепить требование ?
• Добрый день.
  

  Цитата: Камеральная проверкапо возмещению НДС. Указано в Требовании предоставить(перечень ниже), подскажите пожалуйста, есть законный выход не предоставлять все это?

  Ну, если возмещение НДС вас не интересует, можете не представлять, в возмещении будет отказано.
  

  Цитата: 8. При подаче налоговой декларации по налогу на добавленную стоимость, в которой заявлено право навозмещение налога, камеральная налоговая проверка проводится с учетом особенностей, предусмотренных настоящим пунктом, на основе налоговых деклараций и документов, представленных налогоплательщиком в соответствии с настоящим Кодексом.Налоговый органвправе истребовать у налогоплательщика документы, подтверждающие в соответствии со статьей 172 настоящего Кодекса правомерность применения налоговых вычетов.
• Важный бух,
• Цитата: Важный бух,

  Какое то странное требование. Даже пункт 93 статьи не указан. Вы НД по НДС когда сдали ?
• Важный бух, добрый день! Подкрепила
• Цитата: Ну, если возмещение НДС вас не интересует, можете не представлять, в возмещении будет отказано.

  Это понятно, если 88 статья. А это вообще разные сроки документов указаны. Это не КП. Скорее предпроверочный анализ.
  
  

  Цитата: Подкрепила

  Я бы написала в ответ на требование письмо, с просьбой уточнить согласно какого пункта 93 статьи НК требуется предоставление  документов.
• Цитата: Это понятно, если 88 статья.

  Я думаю, надо исходить из того, что была подана декларация с суммой налога к возмещению. Следовательно, налоговая вправе требовать документы, какая разница, какая статья при этом будет указана в требовании.
• Цитата: Я думаю, надо исходить из того, что была подана декларация с суммой налога к возмещению. Следовательно, налоговая вправе требовать документы, какая разница, какая статья при этом будет указана в требовании.

  Огромная. НД подана за определенный налоговый период. А в требовании перечислены несколько налоговых периодов.
  
  В рамках камеральной налоговой проверки инспекция может проконтролировать только тот период, за который организация подала декларацию или расчет, в том числе уточненный (п. 1 ст. 88 НК РФ).
  
  Более того, 93.1 это встречная проверка. О ней здесь речь не идет. 93.2 это конкретная сделка. Тоже непохоже. Опять же, на налоговую проверку предоставляются документы,  на  основе которых исчисляются налоги (п. 6 ст. 23 НК РФ). Карточки к ним не относятся.
• Цитата: Какое то странное требование. Даже пункт 93 статьи не указан. Вы НД по НДС когда сдали ?

  Сдавали в срок, за первый квартал. Но у нас уже нет продаж, и получается в декларации только возмещение за прошлые периоды.
  
  

  Цитата: Можете прикрепить требование ?В соответствии с пунктом 2 статьи 93 Кодекса истребуемые документы должны быть представлены в Межрайонную инспекцию Федеральной налоговой службы )))дослали
• Цитата: В рамках камеральной налоговой проверки инспекция может проконтролировать только тот период, за который организация подала декларацию или расчет, в том числе уточненный (п. 1 ст. 88 НК РФ).

  Ничего подобного в п. 1 ст. 88 нет. 
  

  Цитата: 1. Камеральная налоговая проверка проводится по месту нахождения налогового органана основе налоговых деклараций(расчетов)и документов, представленных налогоплательщиком, а также других документов о деятельности налогоплательщика, имеющихся у налогового органа.

  К вычету могут быть заявлены документы, которые поступили на протяжении 3-х лет. Вот за все три года и могут затребовать. Возмещение нужно налогоплательщику, не налоговой. Не представите документы, напишут в акте, что не смогли проверить сумму, заявленную в декларации и откажут с лёгким сердцем.
• Цитата: К вычету могут быть заявлены документы, которые поступили на протяжении 3-х лет. Вот за все три года и могут затребовать.

  Приведите цитату из НК. Что это можно сделать на основании 93 ст. НК. И норму на основании которой правомерно требовать бухгалтерские орегистры (карточки счетов)
  
  

  Цитата: В соответствии с пунктом 2 статьи 93 Кодексаистребуемые документы должны быть представлены в Межрайонную инспекцию Федеральной налоговой службы )))дослали

  Как понять дослали ? Ну хорошо. Но это лишь:
  
  2. Истребуемые документы могут быть представлены в налоговый орган проверяемым лицом лично или через представителя, направлены по почте заказным письмом либо переданы в электронной форме по телекоммуникационным каналам связи или через личный кабинет налогоплательщика.
• Цитата: И норму на основании которой правомерно требовать бухгалтерские орегистры (карточки счетов)

  Не буду. Если следовать норме НК, можно ничего не предоставлять, гордо отказать, ткнув носом налоговую в их некомпетентность.
  

  Цитата: Не представите документы, напишут в акте, что не смогли проверить сумму, заявленную в декларации и откажут с лёгким сердцем.

  По мне, так карточки распечатать из программы намного проще, чем документы копировать.
• Цитата: Не буду. Если следовать норме НК, можно ничего не предоставлять, гордо отказать, ткнув носом налоговую в их некомпетентность.Цитата: Не представите документы, напишут в акте, что не смогли проверить сумму, заявленную в декларации и откажут с лёгким сердцем.

  Светлана я не предлагала не предоставлять документы. Я предложила:

  Цитата: Я бы написала в ответ на требование письмо,с просьбой уточнить согласно какого пункта 93 статьи НК требуется предоставление  документов.

  Ибо судебная практика просто кричит о том, что требования  в которых не указано, в рамках какого мероприятия налогового контроля истребуются документы (информация) и отсутствуют указания на конкретную сделку, признаются судами незаконными и необоснованными (постановления ФАС Дальневосточного округа от 02.11.2012 N Ф03-5016/2012, от 06.03.2012 N Ф03-306/2012, от 15.02.2012 N Ф03-6511/2011, ФАС Волго-Вятского округа от 22.06.2012 N Ф01-2249/12, от 06.06.2012 N Ф01-2084/12, ФАС Поволжского округа от 06.09.2011 N Ф06-7328/11, ФАС Западно-Сибирского округа от 29.12.2010 N А27-4698/2010).
• Цитата: Ибо судебная практика просто кричит

  Нет, я ж не спорю, можно этот спор перевести в область судебных разбирательств. А можно просто распечатать карточки.
  

  Цитата: Я предложила:Цитата: Я бы написала в ответ на требование письмо, с просьбой уточнить согласно какого пункта 93 статьи НК требуется предоставление  документов.

  Ну, уточнят они требование. Единственный плюс от этого - времени на предоставление документов больше будет.
• Цитата: можно этот спор перевести в область судебных разбирательств. А можно просто распечатать карточки.

  Можно. Но наша профессия любит четкие регламенты. Я, например, по 5 требований в неделю получаю как крупный налогоплательщик. И мне и бухгалтерам некогда распечатывать карточки по такому непонятному требованию. Поэтому и смотрю на ситуацию со своей стороны. Но ТС вправе поступить как считает нужным.
• Важный бух, Если ссылаться на ст.93, то все счета-фактуры им уже давно отправлены. Это уже 4-ое требование по одной проверке.
  Их интересует куда дели сырье, как продали, калькуляция каждой баночки. В какие накладные вошли продажи готовой продукции. А за разные периоды запрос - это потому что вычет по этим счетам-фактурам попал в разные периоды, а подали мы все это дело в 1кв.2020г.
• Цитата: Их интересует куда дели сырье, как продали, калькуляция каждой баночки. В какие накладные вошли продажи готовой продукции. А за разные периоды запрос - это потому что вычет по этим счетам-фактурам попал в разные периоды, а подали мы все это дело в 1кв.2020г.

  Это нормально при камеральной проверке в рамках 88 статьи НК, как и требовать документы. Но опять же:

  Цитата: на налоговую проверку предоставляются документы,  на  основе которых исчисляются налоги (п. 6 ст. 23 НК РФ).

  Вывод вам делать. Если нет проблем предоставить эти карточки, предоставьте.
• Важный бух, Ооооох.....сил нет уже если честно....хотя и им дарить 500т не хочется...в наше то время. спасибо вам большое что уделили время и помогли...
• Добрый день!
  
  

  Цитата: Цитата: К вычету могут быть заявлены документы, которые поступили на протяжении 3-х лет. Вот за все три года и могут затребовать.Приведите цитату из НК. Что это можно сделать на основании 93 ст. НК.

  Я сделаю это вместо Светланы Владимировны.
  Читаем первоисточник:
  

  Цитата: 8. При подаче налоговой декларации по налогу на добавленную стоимость, в которой заявлено право на возмещение налога, камеральная налоговая проверка проводится с учетом особенностей, предусмотренных настоящим пунктом, на основе налоговых деклараций и документов, представленных налогоплательщиком в соответствии с настоящим Кодексом.Налоговый орган вправе истребовать у налогоплательщика документы, подтверждающие в соответствии со статьей 172 настоящего Кодекса правомерность применения налоговых вычетов.

  Цитата: 1. Должностное лицо налогового органа,проводящее налоговую проверку, вправе истребовать у проверяемого лица необходимые для проверки документы....

  Логика нормы НК РФ чрезвычайно проста: статья 88 декларирует право налогового органа истребовать документы в определённых обстоятельствах, а порядок истребования этих документов определен в статье 93.
  
  Поэтому требовать документы при камеральной проверке со ссылкой на статью 93 вполне законно.
  
  А про три года - это в статье 172 НК РФ. Надеюсь, сами найдёте.
  
  

  Цитата: Какое то странное требование. Даже пункт 93 статьи не указан.

  Цитата: Более того, 93.1 это встречная проверка. О ней здесь речь не идет. 93.2 это конкретная сделка. Тоже непохоже.

  Пункты статьи 93 налоговики указывать не обязаны.
  К тому же, похоже с "пунктами" у Вас как раз путаница?93.1 и 93.2 - это не пункты статьи 93, а самостоятельные статьи, со статьёй 93 никак не связанные. 😉
  
  

  Цитата: Ооооох.....сил нет уже если честно....

  Вот, как запутала автора вопроса уважаемая Важный бух!
  А всего лишь, нужно, опираясь безусловно, на свой опыт, периодически освежать в памяти статьи НК РФ.
  И внимательнее прислушиваться к мнению коллег, не отвергая с пылу с жару всё, что не по вкусу.
  
  Успехов всем!
• Цитата: А всего лишь, нужно, опираясь безусловно, на свой опыт, периодически освежать в памяти статьи НК РФ.И внимательнее прислушиваться к мнению коллег, не отвергая с пылу с жару всё, что не по вкусу.

  Добрый день Александр. Мои вкусы тут не при чем. И свои аргументы я привела. Нормы НК тоже. Я лишь привела свое мнение, что в конкретно указанном требовании не уточняется мероприятие налогового контроля. И что карточки счета не является документом для расчета налогов. Как и ОСВ. Есть куча писем Минфина по подобной теме.
• Цитата: карточки счета не является документом для расчета налогов

  Я думаю, карточки счёта могут подтверждать право на применение вычета (в частности, факт оприходования ТМЦ).
• Цитата: Мои вкусы тут не при чем. И свои аргументы я привела. Нормы НК тоже.

  А как же:
  

  Цитата: Камеральная проверка регламентируется 88 статьей НК РФ.  А у вас в требовании:Цитата: В соответствии со статьей 93 Налогового кодекса Российской Федерации (далее - Кодекс) необходимо представить в течение 10 рабочих дней со дня

  Цитата: Какое то странное требование. Даже пункт 93 статьи не указан.

  Цитата: Я бы написала в ответ на требование письмо, с просьбой уточнить согласно какого пункта 93 статьи НК требуется предоставление  документов.

  Цитата: Цитата: К вычету могут быть заявлены документы, которые поступили на протяжении 3-х лет. Вот за все три года и могут затребовать.Приведите цитату из НК. Что это можно сделать на основании 93 ст. НК.

  Таи еще много чего у Вас - я только то, о чем Вам писал...
  И это всё Вы называете только 

  Цитата: Я лишь привела свое мнение, что в конкретно указанном требовании не уточняется мероприятие налогового контроля.

  А то, что Вы просто отбросили за ненадобностью другие мнения, это как?
  К тому же, аргументу у Вас грешат против истины, и полны ошибок.
  Даже сейчас Вы пытаетесь доказать, что Вы правы, а кругом все неправы.
  
  Тем более, что я не писал Вам, что Вы во всём неправы.
  
  Вы правы в том, что представлять документы обязаны, а карточки и иные сводные регистры не обязаны.
  Но Вы же напрочь проигнорировали иное мнение на этот счет:
  

  Цитата: По мне, так карточки распечатать из программы намного проще, чем документы копировать.

  А ведь в этом тоже есть предмет для разговора.
  Налоговики имеют право требовать все документы, связанные с вычетами. 
  Вы с этим по существу не спорите. Только о форме - нет указания на пункт статьи 93...
  Налоговики в данном случае идут навстречу налогоплательщику - "не надо всех документов, достаточно карточки счетов, мы посмотрим и всё в порядке". 
  При попытке оспорить представление карточек, получаете в ответ требование представить все первичные документы. Разве не так?
  Или того проще - отказать в возмещении, поскольку налогоплательщик не подтвердил свои вычеты.
  Да, всё это потом можно оспорить в суде. И получить возмещение из бюджета года через два...
  
  Т.е., даже там, где Вы правы, Вы даёте советы, способные навредить. 
  
  

  Цитата: Важный бух, Ооооох.....сил нет уже если честно....хотя и им дарить 500т не хочется...в наше то время.

  Вы прямо-таки толкаете (или настраиваете) Tania93 на конфронтацию с налоговиками.
  Единственный четкий совет, который Вы ей дали:
  

  Цитата: Я бы написала в ответ на требование письмо, с просьбой уточнить согласно какого пункта 93 статьи НК требуется предоставление  документов.

  И закончили:
  

  Цитата: Вывод вам делать. Если нет проблем предоставить эти карточки, предоставьте.

  Что в итоге?
  Если Sveto4Divny, проанализировав ситуацию вывела главное: представить то, что требуют в интересах самого налогоплательщика. Иначе откажут в вычете.
  
  Вы, отвергнув напрочь эту позицию, приводите уйму якобы доказательств того, что налоговики не имеют права требовать, что Требование у них не соответствует  чеку-то там, заканчиваете "если нет проблем, предоставьте эти карточки"...
  Т.е. настроили на негатив автора темы, но дали тот же самый совет. И негатив сделает своё черное дело. Если в первом случае есть стимул, во втором - постоянное ощущение, что тебя заставляют...
  
  Я понимаю, что всё это уже из области психологии, но не забывайте, что Вы (Важный бух) входите в элиту данного форума, к Вашему мнению прислушиваются. А это колоссальная ответственность. Моральная.
  Поэтому повторюсь, что вступая в конфронтацию с другими уважаемыми коллегами, нужно убедится в правильности своей позиции и обновить в памяти нормы НК РФ. Они имеют тенденцию меняться.
  
  Вопросы, которые я задал в сообщении, риторические, ответа не требующие.
  
  А Tania93, как я понимаю, ответ на свой вопрос получила.
  
  Поэтому тему закрываю.
  Tania93, если у Вас есть еще вопросы по существу Вашей темы, напишите личное сообщение мне или любому модератору. Мы откроем тему для продолжения обсуждения. Но по вопросу темы, а не для споров и полемики.
  
  Успехов!